印尼驻华大使透露两国元首会谈的一个细节

虽然这个学术会议以印尼为主，但其中涉及中国的话题占了相当大的比例。

从举办方也能看出这一点，研讨会由暨南大学印度尼西亚研究中心、中国社会科学院东南亚研究中心、暨南大学东南亚研究中心联合举办。

与会的学者主要来自中国和印尼的高等学府、研究机构，同时还有马来西亚、新加坡等国学者的身影。

政知君全程参加了8个小时的研讨会，收获满满。其中不乏一些时政“彩蛋“，比如印尼驻华大使周浩黎就透露了中印两国领导人近年来交往的细节。

刚来中国履新的印尼驻华大使周浩黎也来到了研讨会现场。

会上，周浩黎首先评价了中国印尼两国关系的发展水平。在说明两国关系持续向前发展时，他谈到了两国高层的交往。

周浩黎介绍，印尼总统佐科2014年上台以来，两国的最高领导人已会面6次。他说，在两国关系发展中，领导人会面频繁是十分重要的。

周浩黎还介绍了一个细节。他说：

“中国印尼两国领导人在每次的会谈过程当中起码都会谈1个小时以上，而按照国际的惯例，很多高级的官员互访只是一次性地谈15分钟左右，但是我们两国之间的高层领导人则有一个十分深入的交流，这对双方来说是一个很好的事情。”

　　中国社会科学院东南亚研究中心主任许利平也提到，中国印尼两国除了领导人互访外，双方最高领导人通过电话的交谈，也达到了5次以上。

　　对话：“一带一路”也要注重当地公共产品

　　在本次研讨会上，“一带一路”倡议是核心问题之一。包括印尼在内的数个东南亚国家都处于“一带一路”的陆海交汇地带，是中国推进“一带一路”建设的优先方向和重要伙伴。

　　政知道采访了两位专家，分别是新加坡南洋理工大学人文与社会科学院院长刘宏和印尼战略与国际问题研究中心高级研究员 Christine Susanna Tjhin （陈姝伶）。



　　看看他们对于“一带一路”倡议有何观察和理解

　　政知道：“一带一路”倡议从提出至今，马上就满5年了。您对这一倡议的印象如何？5年的研究中，您有什么新观察？

　　陈姝伶：“一带一路”倡议5年前提出时，我就认为这个倡议是好的，因为这个倡议能够改变和重塑全球的结构和局面。

　　从长远看，我认为，“一带一路”倡议成功与否取决于中国和倡议相关国如何展开合作，同时整个过程是否能够平稳、负责任的、远离腐败的进行；而且共建“一带一路”的成果惠及中国和所有相关国也是一个重要因素。

　　5年来，在这个倡议下有一些成功的例子，比如中国和巴基斯坦合作的“中巴经济走廊”。我也希望关于该倡议进行合作的成功经验能够复制到我们印尼。

　　当然，“一带一路”倡议也面临着挑战。在印尼，对于这个倡议，也有一些人表示困惑。

　　两国需要进一步对话，使双方直面挑战、跨越障碍。

　　政知道：马来西亚新任总理马哈蒂尔上任前后，都曾提到要对中资进行审查，怎么看待这个情况？

　　刘宏：我觉得中国提出的“一带一路”倡议给东南亚国家带来了很多的机会，包括新的投资、新的就业机会、新的贸易机会、新的合作等等，这是目前的一个主流情况。

　　这个主流也很典型地反映在马来西亚。比如说中国在马来西亚的工业园区或者东海岸铁路项目等等。

　　之所以在今年5月9日马来西亚大选之后发生了一些变化，这里面其实有两个原因。

　　首先，马来西亚的选举包括很多议题，主要的议题当然是国内的政治。不过随着近年中国对马来西亚的投资加快，也影响了马来西亚更多的社会层面。所以在选举中，中国在马来西亚的投资也成为了一个议题。

　　其次，马来西亚在发展中，特别是马哈蒂尔上任以后，意识到外债的比重越来越大，特别是占国内GDP总额比重越来越大，所以对马来西亚来讲，它也需要考虑怎么样能够消化这些外债。

　　但我个人认为，中国和马来西亚的关系肯定还是会长远的发展下去，因为这些投资最终还是符合两个国家的利益。

　　政知道：对于“一带一路”倡议以及中国企业在海外投资有何建议？

　　刘宏：如果从长远来看，中国“一带一路”的项目在当地要做得更好，肯定需要把当地的利益融入考量里面。比如让当地员工参与进去、提供更多的就业机会等等。

　　还有一点很重要，就是“一带一路”讲的是民心相通。“一带一路”建设除了以经济投资为主之外，也要注重给当地整个社会带来好的公共产品，比如说学校、医院等，这样的话就能够帮助中国提升整体的“一带一路”建设的形象。

　　陈姝伶：印尼不仅需要中国的投资，还需要中国的知识和技术转移。这会提升印尼百姓对中国的信任感。还有，来自中国的投资者也需要对印尼当地的工人进行技能培训，当然这也是一些中国投资者正在做的事情，这是很重要的。


撰文 | 赵萌 编辑 | 周宇

　　政知道（微信ID：upolitics）7月21日到广州应邀出席“当代印尼研究国际学术研讨会”。
（https://new.qq.com/omn/20180723/20180723A1W9S6.html）